Wolverine

Salut à tous!
Voila j'ai pas lu les derniers Wolverines où on raconte les origines de Wolverine!
Je voudrais commencer à lire la série Wolverine dés le mois prochain avec Origins mais j'ai peur de ne pas comprendre grand chose vu que j'ai pas lu tous les épisodes dernierement.
Je voudrais savoir si il est indispensable d'acheter les anciens numéro de Wolvi afin de comprendre Origins?
Merci

Personnellement, je trouve qu'on apprends pas des masses de choses dans les derniers numéros... Des choses surprennante, certes, je dois bien l'avouer !
Par contre, je n'ai pas lu la série en VO, donc je ne sais pas si c'est indispensable d'avoir lu la mini-série Origins and Endings pour lire la nouvelle série régulière...
A la limite, tu peux retrouver les quelques derniers Wolvie en librairie spécialisée !
Sinon, tu peux toujours venir poser des questions ici si tu ne comprends pas un truc !

Wolverine : Origins

très très bon, je vous le conseille !!!!
les dessins du 2ème épisode, un peu moyen tout de même

Moi j'ai lu ça ce soir, et franchement j'ai pas énormément apprécié... Les dessins sont plutôt basique, pour ne pas dire moche et l'histoire n'est pas passionnante pour le moment...
On apprend rien de neuf, si ce n'est que Wolvie a été très très vilain dans le passé avec un personnage apparement complètement secondaire de l'univers Marvel...
J'attendrais de voir ce que ça donne dans quelques mois, mais pour le moment je ne vois pas ce que ça apporte en plus par rapport à la série "normale"... Si ce n'est que Wolvie s'est dupliqué encore une fois !

J'hésite franchement à arrêter ce comics, car je commence légèrement à me lasser du personnage ( maintenant que l'effet "nouveauté" est passé.... ) ...
Jme tate... j'attends encore un peu, mais si ça s'envole pas, je laisse tomber !

Oui, alors en mon nom et en celui de MMA (un ami) nous voulons vous dire que selon nous, Origins est l'une des plus groosses bouse cosmique de l'histoire des bouse cosmique et dieu sait que y en a eu chez marvel.

Petit 1. Dillon est sympa sur le punisher son dessin allait bien avec, sur ultimtes c'éait très moyen etc etc etc... mais sur Wolverine Origins qu'est ce qu'il fait là???? Soyons franc, chez marvel il ne fait rien de grandiose on lui file les séries de secondes zones où on le case de temps en temps ici et là mais point, il fait jamais de grosse série parce que personne veut de son dessin carré mais là on nous le colle sur Origins!!! Argh, c'est horrible quand on sait ce que origins aurait dû être et j'en viens au petit....

2. Origins, était quelque chose que les fans attendait depuis 30 ans, LE must. Wolverine était toujours ambigu et tragique parce qu'il ne connaissait rien de son passé et nous non plus. On a eu quelques récit, comme arme X, ou d'autres récit où on voyait un wolvie avnt sa transformation mais POINT. L'histoire complète de wolverine restait pleine de mystère. Puis un jour Quesada,jenkins et kubert nous pondent l'un des meilleurs comics de tout les temps! Wolverine les origines, où on voit la première partie de l'histoire de james Howlette qui deviendra 200 ans plus tard fer de lance des x-men. Le récit grandiose de gratte qu'environ 20 ce qui nous laissait 180 de mystères.

Bref, les origines de wolvie était un rêve dont on avait qu'un aperçu et quel aperçu! ça faisait rêvait. Puis on nous annonce que toute les origines de wolverine seront révélés au court de la série origins et son prologue. Mais voilà, Marvel va nous torcher ça vite fait mal fait et tant pis pour lecteur.

3 Ou comment briser une légende.

Vous avez compris on nosu a brisé un mythe, celui de Wolverine! Voilà ce qu'on nous fout, wolverine se rapelle de tout et part s'éclater au japon histoire de niquer le samourai d'aregnt (mais bien sur y a anguille sous roche) on nous colle alors le shield sur le dos de wolverine et on nous ramène dugn et sa moustache, un un épisode on nosu torche quelque chose qui aurait pu être vaiment merveilleux Wolvie a été marié et a failli avoir un gamin!!!! Alors là on aurait du nosu balancer toute ue mini série voir même une maxi série où on aurait vu un wolverine perdu venir trouver la paix intérieur dans un village oriental, on l'aurait vu tomber amoureux, pleins d'intrigues auraient pu être faites. Mais non on fait ça en un épisode, wolvie débarque, s tpe la geuse, se marie avec et elle est enceinte puis ils se font lapider par le bucky (une arme de guerre froide surpuissante et on l'envot buter une femme encinte, du fric dépens pour rien en fait... enfin on verra) Et bref wolverine v voir le moustachu dans la montagne et blablabla.... bref alors wolie se fait assomer par bucky et se barre ensuite laissant bucky partir (kof kof... même moi je lui aurais fait sa fête à buck)

Bref après notre wolvie international va revoir son moustachu qu'à pas pris une ride il prend un sabre magique et va péter la geule au vilains qui le manipulent depusi des années, il va à la maison blanche et affronte un robotcop ui sort d'une cocotte minute qui a atteri sur la pelouse de la maison blanche. Avec son bout de ferraille bye bye robotclote ... bref ensuite on voit wolvie qsui torturait nuke pendant la guerre du vietnam pour que celui ci rase un village (la subtilité du truc) et du coup 30 plus tard nuke est evoyé par les méchants pour botter les fesses de james.

Bref,bref,bref... j'ai résumé n'importe quoi un peu n'importe comment, mais là je suis vénère qund on me dit "pas énormément apprécié" aors que ce truc là est une arnaque et qu'on nosu bousille un mythe en quelques pages!!!! On se fout de notre geule en transformant un truc mythique en grosse série Z.

J'ai été très déçu, par ce récit sans queue ni tête vite et mal torché avec aucuns plaisir ni saveur, un rythme bourrin avec un wolvie qui va te larder des tronches à coup de sabre magique, juste pour découvrir les méchants qui sont derrière le vilain complot qui lui casse les ******* depuis un moment.

J'aurais vraiment aimé un truc un peu à la origine de quesada et consors om on prend une époque de wolvie et nosu raconte un récit épique, ça aurait pu être sympa de traverser des époques avec wolvie et des récits prenant sur lesquels on prend notre temps en s'appliquant, mais non, on a un récit où wolvie fout le dawa pendant qu'on a des flash back charcuté et tout pourri... Grrrrrrr


J'ai rien de plus à ajouter...n'empeche que malgré tout ça... j'achèterais la suite...sont forts marvel...

et ben, ça au moins, c'est un cri du coeur !!!!


c'est clair que quand on compare les origines de James howlett et "ça" y a de quoi hurler.

Pour un truc qui se veut être le must d'un perso principale, ils nous ont collé des dessins de merde, et un scénar minable.

Novax a tres bien résumé l'histoire.

mais comme il dit si bien, le pire ce que je vais acheter aussi la suite (sont vraiment forts :)

~Cuchu~ a écrit:

mais comme il dit si bien, le pire ce que je vais acheter aussi la suite (sont vraiment forts :)

moi aussi je vais acheter la suite...

moi, j'ai bien aimé perso.

Je suis fan de Dillon et je m'attendais pas un Origin 2 (on savait que c'était une série).
Pour l'instant, ça part un peu dans tout les sens, mais rien que le fait de voir que le scénariste a eu assez de couilles pour faire de Wolvie un vrai méchant, ça c'est cool !!

au fait, le robot qui atterit sur la maison blanche, c'est Shiva, un robot tueur découvert lors du RCM Dossier Serval...

bon ben retournement de veste total. Le numéro d'origine nous apprend l'existence d'un nouveau perso et ça m'a bien gonflé. Pas vraiment l'idée du nouveau (qui n'est pas vraiment une surprise) mais plutot le fait qu'on recule pour mieux sauter.
On nous fait saliver pour rien...

J'ai pas envie de pondre 300 lignes pour expliquer la merde qu'est origine,mais alors là ça m'a détruit.Le manque d'oiginalité, c'est star wars vu par dark vador (anakin était gentil et a basculé dans la sauvagerie, wolvie pareil, sauf que dark vador a eu une armure et wolvie du métal) Bref, il se retrouve avec un gosse et le truc pas surprenant c'est que quoi qu'il arrive il est pretà le crever, ah bah ça change tiens! Wolvie a un fils et on va avoir de la grosse baston!

Eh puis ça nous avace à rien, wolvie a un gosse qui a tourné vilain...et alors? On s'en fout ce personnage je le sens mal,vraiment trèèèèès mal.Et puis le coup de wolvie qui a poussé des gens à commettre des crimes bon...on s'en bat on savait déjà qu'il a pas toujours fait des trucs biens alors ça...

En tout cas on a encore un wolverine sur le dos, après logan, dents de sabre, lady deathstrike et x-23 on a le gamin de wolverine...après wolverine dans toute les séries, retrouvez ses clones dans les séries no parasités! C'est une invasion!!!! Bon bref, la meilleur histoirede wolverine bousillé en quelques épisodes. Si ils avaient cogités et rpis leurs temps avec plus de séries et plus de numéros on aurait eu un truc légendaire. Bilan:Wolverine a eu une femme morte, il a un abre magique qui coupe tout, il a tailladé wolvie attaqué la maison blanche attaqué les x-men mais va s'e sortir niquel tout blanc, il a déjà eu des emmerds avec dents de sabre (ah bon?) a conditionné des gens au meurtre et a un fils...Putain donnez moi un M 60 que j'aille nettoyé les bureaux de marvel! L'esprit de la veneance ça va être moi pour avoir bousiller le mythe qu'était wolverine!

J'a jamais été si dégouté et révolté!

je ne sais pas si c'est de Wolvie 157 dont vous parlez ou de celui de janvier, mais en tout cas voila ma critique objective, sans m'enflammer, tout en finesse et en analyse, attention contient de nombreux spoiler.

Spoiler:

Pour ce qui est de Dents de Sabre il me semble qu'ils se sont rencontrés avant oui. Mais avant quoi ?

je crois que le (ah bon?) de Novax etait ironique Max !

~Cuchu~ a écrit:

Spoiler:

Wolverine : Origins = une mascarade ? du foutage de gueule ? du PQ pour Quesada qui en avait plus ?

je ne trouve pas de mots pour décrire cette supercherie, ce foutage de gueule...
en plus dans le mag Wolverine vf, ils couplent ça avec d'autres daubes, donc
daube + daube + daube = méga-daube !!!!

en plus rapport quantité-prix très très moyen : 2 épisodes seulement pour le même prix que 4 dans Spider-Man ou X-Men
Wolverine : la revue à arrêter ???

J'hésite franchement moi aussi... D'ailleurs, il n'y aurait pas Civil War qui se profilerais à l'horizon, mon hésitation ne serait pas aussi longue mais là... J'ai envie de comprendre ce cross-over dans son ensemble.
Enfin, ça reste à voir... Je suis (très) probablement en train de me faire avoir par un procédé marketing de bas étage vieux comme le monde...

Je penses pas que Wolvie soit nécessaire pour Civil War.
Son passage dans le cross, dans sa série, était intéressant, mais pas primordial, les choses étaient résumées à la fin et après le cross, donc ça sera, je le penses, pareil pour Civil War. Je ne prendrais pas donc ce magazine, contrairement à ce que j'avais fait pour HoM.

oui, tout a fait, dans HoM, Wolvie etait plus ou moins un perso centrale, car par son regard, on comprenait bien ce qui se passait. Et surtout le fait qu'il etait a l'origine de début de la fin de la maison H.

Pour civil war, l'intrigue centrale ne tourne absolument pas autour du mutant griffu, il serait bien plus ennuyeux d'arreter spidey que wolvie.

Donc, pour ma part, je cesse donc l'achat de Wolvie. j'avais commencé pour le numero 100 et Origins, et bien j'arreterai egalement sur une saga origins. La boucle est bouclée.

Honnetement, deja avant, le rapport qualité prix, comme disait Waylander, etait mauvais, mais la, serieux, ce mois ci un épisode de merde avec les exilés, encore moins bon que le plus mauvais What if. Et un truc que je n'ai pas lu apres, car j'avais trop les boules de mettre fait avoir.

C'etait prévisible, trop de Wolvie allait forcement finir par lasser.

Euh très franchement je n'ai pas trouvé le comics Wolverine très utile dans HOM (avec Mystique)

je pensais surtout a sa prise de conscience, quand il quitte l'hélicarier. Mais c'est vrai que les flashback ou faut souvenirs, on s'en petait un peu les ...

Mouais, surtout que ça se passait en fait dans les "souvenirs" (faux) d'House Of M (avant qu'il ne saute de l'héliporteur, ce qui correspond au début du cross-over)...
Si vous voyez ce que je veux dire...

Allez, hop, je vais aussi faire des économies, quitte à revenir dessus dans quelques mois si la niveau augmente !

En même temps si le niveau baisse... ça va etre dur lol...

Néanmoins je suis content d'une chose dans Wolverine (quoi ? oui ça existe lol), c'est que vu le niveau de popularité du personnage, ils auraient très bien pu baisser la violence pour ainsi rameuter un public plus large et plus jeune. Ce n'est pas le cas et heureusement, sinon cela nuirait au mythe du personnage (qui en ce moment ... . ).

Et moi,la grande geule qui diffame wolverine (et à juste titre) je n'arrete pas le magazine pour autant. Bien que tout ça manque d'interet,de cohérence et d'imagination. Bien que ce soit moche et mal foutu,bien que ce soit l'un des pires comics que j'ai lu (et pourtant j'ai pleins de claremont y compris new excalibur... avant qu'on m'engeule je tiens à dire que toute l'oeuvre de claremont n'est pas merdique,mais une bonne partie et que de plus dans ces récits on a un épisode avec un truc bien foutu et 40 horiles qui onne envie de sauter par la fenetre. Mais je dis ptet ça parce que je suis un lecteur de la génération des 90's le contexte de l'époque devait être une circonstance aténuante.). Et je n'arrete pas wolverine. Pour une seule et bonne raison. Si j'arrete,je m'y remettrais tot ou tard. Car toute, et je dis bien TOUTE série a des périodes à vomir. Mais à partir de ça on arrive toujours à rebondir et à retomber dans une bonne période.

Par conséquent je n'arreterais pas wolverine maintenant pour par exemple me remettre à la série au 172.La série remontera surment tot ou tard et je préfère ne pas rater ça ou ce qui a pu se passer avant. Si je me remets à wolvie au 172 il me manquera une vingtaine de numéros et je serais là à chouiner parce que j'ai un trou dans mas collec.De plus marvel est dans une période de refonte, à coups de gros changements ils modifient l'univers et les personnages. Et donc si je me remets au 172 et que je ne peux pas apprécier entièrement les numérs juste parce que j'ai pas suivi les précédents épisodes ça serait mauvais pour ma tension. Alors je continue...

En 1997,à 5 ans( ) J'ai acheté spider-man dés le numéro 1,j'avais appris à lire avec maximum carnage,quelques strange,origines,special strange et marvelvs dc plus quelques autres comics. Pour je ne sais quel raison,j'ai arreté tout les comics pour acheté que spider-man. Sans doute parce que entre la transition semic->panini c'est l'un des rares magazines à conserver son nom comme wolverine. Donc bref, à 5 ans je lisais spider-man et même si je ne lisais pas tout j'ai enragé quand dans le 3,peter raccroché les toiles pour que ben reilly soit seul spider-man. Alors j'ai arreté les comics au numéro 5. Et je m'y suis remis 5 ans plus tard en tombant sur spider-man 14 vol2. Je me suis remis à ça et à toutes les séries peu à peu. Et me voilà encore 5 ans plus tard,gros collectionneur de 15 ans qui dévore tout comics. Et qui se dit que si il n'avait pas arreté spider-man sa collection serait bien plus grande et il n'aurait pas à se casser les b***** à reconstituer les collections incomplètes que j'ai. Et même si j'ai tout le volume 1 il me manque encore beaucoup du volume 2.

Moralité de l'histoire: n'arretez pas une série car vous la reprendriez en regrettant d'avoir arreté, de plus il vous manquera une multitudes de numéros.

Ouais c'est pas faux. Sauf que pour moi, personnellement, les trous dans la collec, depuis un certain printemps 1997, je m'en fout.

Printemps 1997 = le jour ou ma mère m'a téléphoné en me demandant si elle pouvait vendre les quelques livres et BD qui trainaient rangés dans des cartons. Vu que c'etait une période pas terrible pour mes parents, j'ai dis oui, sans me rendre compte qu'elle parlait de mes comics (je n'avais pas pu les emmeenr avec moi dans mon nouveau departement)

Resultat des courses, j'ai perdu toute une collection quasi complete de spécial strange, idem pour les strange, il manquait quand meme les 50 premiers numéros, tout mes spidey et autres Titans et Mustang.

j'ai jamais osé demander combien elle avait vendu ça, de ^peur d'être vahcement degouté. Une chose est sur, y a un vendeur qui a du se goinfrer en la voyant arriver.

Tout ça pour dire que depuis ce jour la, apres avoir deja perdu une collection, je ne collectionne plus rien. J'achete pour le plaisir de lire, pour le plaisir des dessins, et pour m'evader pendant quelques heures. mais en aucun cas pour enrichir Marvel, ou contribuer a la bonne entreprise de panini, et pas non plus pour avoir des BD sans ames qui dorment sur une etagere et que je ne lirais plus.

Le systeme des comics est ainsi fait qu'il n'y a aucune continuité dans la qualité des scenar et des dessins. Ne faisans pas partie des lecteur americains lambda qui n'ont pas la richesse de nos BD franco belges, je ne rentre plus dans le principe d'acheter une bouse pour le plaisir.

Quitte a balancer 4 euros par la fenetre, je prefere encore les filer a ma gamine pour qu'elle s'achete un magazine pour nana.

Y a un coté militant a arreter de lire une revue qui est mauvaise, a mon age on est plus militant que collectionneur, et ca vient aussi d'un pouvoir d'achat, il y a d'autre priorité que de filer du blé a Marvel pour des daubes. (et dieu sait qu'ils en pondent aussi pas mal)

Oh, moi de toute façons je suis pas un grand fan de Wolvie et j'ai jamais vraiment suivi ses séries donc ça me traumatisera pas !
Par contre Novax, tu as une grande chance d'avoir découvert les comics à l'âge de 5 ans.
Moi, mes passions, personne ne m'y a aidé, j'ai commencé les comics en voyant par pur hazard un X-men chez mon marchand de journaux (je connaissais l'équipe grace aux différentes séries et après j'ai immédiatemment vu Spider-man que je connaissais aussi un peu et que au fur et à mesure j'ai approfondi plus que les mutants), et j'ai tout de suite accroché, même si je savais pas dans quoi je me lançais... Pareil pour les mangas (que je connaissaient vaguement de nom) et surtout pour les Arts Martiaux (personne dans ma famille n'en fait).

Mais c'est pas parce que Wolvie est apparemment mauvais que faut critiquer les comics de bouses Cuchu, voyons !
Moi je trouves largement plus mon compte dans des comics (ou des mangas) que dans les BDs franco-belges.
Marvel fait de mauvaises choses (Wolverine en ce moment, MTU, un certain passage 2006 en VF pour Spider-man et d'autres) mais en général, Marvel fait quand même du bon, et du très bon (y'a qu'à voir récemment et très récemment HoM, Décimation, Annihilation !), faut pas pousser à l'extrème.
Je sais que les Américains ont beaucoup de gouts de chiotte, mais pour les coimcs, je trouves qu'ils nous livrent de la bonne qualité, et un peu de moins bonne, c'est normal, c'est partout pareil.

Citation :

Moi je trouves largement plus mon compte dans des comics (ou des mangas) que dans les BDs franco-belges.

Pareil, le franco-belge est bien pour débuter quand on est petits surtout vu toutes les BDs humoristiques qui existent (le petit spirou, titeuf, kid paddle, cédric, gaston lagaffe, l'élève ducobu, boule et bill ...) et tous les héros super connus aussi (lucky luke, astérix ou encore tintin) mais maintenant je me sens bien dans les comics surtout avec mes mutants favoris

Et sinon pour le côté collec, moi j'adore ! Avoir une jolie pile de numéros dans l'ordre sans aucun trou, c'est le pied !
Mais j'aime beaucoup les ressortir pour relire mes épisodes préférés, ceux qui m'ont le plus impressionné quand je les ai lus pour la première fois et je dois dire que pour l'instant, il y en a beaucoup !!!