Morts et résurrections dans l'Univers Marvel

J'avais envie de dénoncer ce problème récurrent : les résurrections dans l'Univers Marvel.

Le dernier en date vient de l'Invasion Secrète. Un personnage officiellement décédé depuis des années est vivant, comme on le découvre pendant la saga (je ne dirai pas qui, il faudra attendre le dernier épisode), et que c'est un Skrull qui est mort à sa place.

Ce personnage est mort dans les bras de ses amis et a été enterré, mais contrairement à la majorité, il n'a pas repris son apparence initiale. De plus, l'âme du personnage en question est depuis apparu dans au moins deux sagas. Comment expliquer cela ? Le Skrull aurait-il gardé l'apparence du personnage même en tant qu'âme ?

C'est là un souci : Marvel a souvent fait apparaître des personnages morts qui se sont avérés plus tard vivants. Rien qu'avec la Légion des Morts-Vivants, on a plusieurs cas litigieux de personnages non morts : la Torche (qui, en plus, n'a pas d'âme, puisque c'est un robot), Wonder Man, le Monstre de Frankenstein, Bucky, le Garde Rouge, Korvac, Nighthawk, le Comte Nefaria, Nébulon, Nécrodamus sont autant de personnages dont on a découvert qu'ils n'étaient pas morts au moment où ils étaient censés l'être. Notons un autre personnage qui pouvait poser problème : Norman Osborn. Mais comme le Bouffon Vert qui apparaît dans la Légion des Morts-Vivants ne révèle pas sa véritable identité, il peut s'agir de Bart Hamilton, le troisième Bouffon, qui est toujours mort.

On peut distinguer plusieurs résurrections : les vraies (Thanos, ressuscité par la Mort, Drax ressuscité par Kronos, Doc Ock ressuscité par les Vrais Croyants) ne posent que peu de problèmes.
Il y a les personnages qui étaient vivants, mais qu'on croyait morts, bien que leur mort n'avait pas été constaté (Bucky, le Baron Strucker, Wonder Man).
Enfin, il y a surtout les personnages morts et enterrés qui sont réapparus vivants et qui n'étaient finalement pas morts. Cette catégorie est la plus pénible.
Si certains s'en sortent plus ou moins bien (comme le cas du Phénix, qui n'était pas la vraie Jean Grey, mais une incarnation de la Force Phénix, ou les nombreux cas de robots/clones morts à la place du perso, comme le Corbeau Rouge, le Chacal ou Marvel Boy), d'autres sont désastreux.
Je pense entre autres à Nighthawk, enterré dans un épisode des Défenseurs et qui est révélé vivant des années plus tard quand il sort du coma et, paf, on ignore son enterrement sans autres explications. Même genre de cas pour Norman Osborn, le Grand Directeur, le Comte Nefaria, le Garde Rouge, etc.

Surtout, ça diminue l'intensité émotionnelle liée à la mort d'un personnage. Je prendrai pour exemple la mort de Colossus, qui m'avait fait verser une larme à l'époque. Sa résurrection gâche un peu l'impact de cette scène.

Il y a eu aussi la mort de Magneto, bien plus d'une fois non ?

Surtout dans la période Xorn - New Excalibur :

Magneto meurt par les sentinelles (mort non constatée)
La bataille à Manhattan où il se fait décapiter (mort un peu plus que constatée)
Le "ah ce n'était pas lui" quelques mois plus tard...


Ultron il s'en tire pas mal à ce niveau là non ?

Quoique le grand champion reste Apocalypse à mes yeux ^^.

Sinistre est bien aussi, y compris pour son équivalent de l'Age d'Apocalypse. Wonder Man et Jean Grey font fort aussi dans la mort et la résurrection à répétition.
Ultron, c'est un robot, ça passe encore. C'est plus ressuscitable qu'un humain...

Bien évidemment on remarquera que ce sont les méchants qui sont les plus victimes des résurrections surprises...

Mais ce que je trouve parfois abusé, c'est que les second couteaux sont souvent de retour sans explication rationnelle, je me rappelle d'un Wolverine avec un tournoi sanglant à Madripoor où beaucoup de super vilains mourraient (clairement devant tout le monde), vilains qu'on retrouvait deux trois ans plus tard en pleine forme...

Tout ça fait un peu grincer des dents, l'auteur a-t-il fait des recherches pour voir le boulot de ses collègues ?

Pour Mr Sinistre je trouve ça logique, tout est question de clonage...

Et Tante May vous oubliez cette chère Tante May

Vous trouvez qu'être aveugle, boiteux, cardiaque ou monstrueux n'est pas un vrai handicap pour être un héros. Alors, adoptez une vieille peau perpétuellement à moitié morte. Là, vous saurez ce que c'est d'avoir un handicap...

C'est ça en fait son vrai pouvoir à Peter, parvenir à supporter Tante May !

Dans l'un des tous premiers numéros d'Amazing Spider-Man, alors que Peter et sa "chère tante" ont de la peine à boucler leurs fins de mois, la tantine se fait livrer un nouveau chapeau pour aller prendre le thé chez Mme. Watson.

Réaction de Peter : "Putain, je me casse le cul à arracher quelques misérables dollars à l'autre rat de JJJ et tout ce que tu trouves à faire, c'est de les dépenser pour acheter un chapeau à la con !!! "



Bon, d'accord. Le neveu crétin ne réagit pas comme ça. Il réussit même à la plaindre de devoir faire des sacrifices. Parce qu'un nouveau chapeau, c'était indispensable !?

Mais bien sur Gorby, tu ne mets pas des nouveaux chapeaux quand tu es invité chez les gens ^^ ?

Non, j'ai pas une tête à chapeau. Je laisse ça au Carcajou canadien (et encore, à part le Stetson).

Et pis si déjà, j'ai un inducteur d'images

Très intéressant, cette semaine : sortie de Incredible Hercules #129.

Dans cet épisode, Hercule et Amadeus Cho sont envoyés par Athéna pour récupérer Zeus, mort et retenu en captivité par Pluton. L'entrée de l'Hadès est dans un casino. Hercule et Cho y sont accueillis par le défunt héros Egée, qui continue de servir Athéna.
Dans ce casino, les clients ne voient pas (mais Hercule et Cho si) que des morts jouent également en attendant une résurrection probable. On peut reconnaître Cypher, Namorita, Blink, l'Homme-Fourmi, le Hurleur, Darkstar, l'Ancien, Puck, U-Go Girl, le Goliath Noir, Sasquatch,

Spoiler:

et le Valet de Coeur (qui, gagnant à une machine à sous, annonce qu'il est le prochain).
Plus loin, lorsque le duo retrouve Zeus, le dieu est enchaîné par Pluton et s'apprête à être jugé par un jury formé de 12 super vilains défunts : l'Abomination, Jack O'Lantern, Iron Monger, Veranke, Kyknos, Scourge, Nessus, l'Homme Tigre sans Bras, le Commandant Kraken, Artume, Orka et le Baron Zemo.

Euh il n'y a pas des spoilers là dedans ? Je ne vois pas pour

Spoiler:

depuis quand elle est morte

Maxkater a écrit:

Euh il n'y a pas des spoilers là dedans ? Je ne vois pas pour XXXXXXX depuis quand elle est morte

Ah tiens, j'y pensais plus. Du coup, oui, c'est un spoiler. En VF, elle est encore vivante.

Ce qui est surtout intéressant en fait, c'est l'explication du haut taux de résurrection. Les héros jouent au casino et, tant qu'ils ne sont pas ruinés, ils y restent. Quand ils ont assez d'argent, ils peuvent ressusciter. Un système bizarre, mais les héros ont de la chance au jeu. Reste à voir si le Valet de Coeur va vraiment ressusciter ou si c'est une liberté de l'auteur...

Cela fait penser que parfois, un personnage mort peut faire vendre et il y a un intérêt à ce qu'il le reste !


Après il y a une question que je voudrais poser à tous :

Qui sont selon vous les morts qu'on ne doit pas ressusciter car trop emblématique d'un tournant dans une saga ou pour Marvel ?

Ben Parker, bien entendu.
Gwen Stacy, Captain Marvel, Captain America, Thunderbird.

Y a d'autres personnages que j'aurais cité, mais ils ont ressuscité, donc...

Pour ma part, je pense qu'il ne faut pas ressusciter les morts qui ont fait évoluer les personnages, que ce soit en tant que méchants, héros ou entre les deux.

Dans ce cas là je mettrai personnellement :

Gwen Stacy
Ben Parker
Jean Grey
Thunderbird
Goliath
Dents de Sabre
Captain America


Mais bon, comme nous l'a montré le cas de Bucky, une résurrection peut très bien se faire. Je pense que la clé dans tout ça est au niveau du respect du personnage.

Certes un retour de personnage fait vendre mais il ne faut pas s'appuyer que sur ça, un retour doit pour moi se faire avec plusieurs facteurs : le contexte, l'ambiance, le scénario, la prise en compte des événements passés.

Dent-de-Sabre ??? Il est mort ?

Wolverine l'a décapité dans Wolverine v.3 #55 (septembre 2007). Vu la date, c'est bien avant l'Invasion Secrète, donc c'est pas un spoiler.

oui mais moi j'ai lâcher les mensuels marvel à la période Civil War alors j'ai du mal à être à la page (sans jeu de mot), même avec les albums j'ai toujours un train de retard...

Il l'a décapité avec la sabre Muramasa qui empêchait la régénération.

Il venait de tuer Feral donc Wolverine a voulu en finir.

Une résurrection annoncée !!!

Selon Ed Brubacker, scénariste de la série depuis 2004, la mort et la résurrection du personnage trottait dans son esprit dès le départ. Lorsque le personnage s'est fait tué en 2007, Brubacker et Quesada avait déjà planifié son retour.

Vous l'aurez deviné, je parle de Steve Rogers. Je suis quand même un peu déçu...

Ben c'est toute la crédibilité Marvel qui vole là !! A savoir la mort de Steve a fait un buzz énorme, les journaux (papier et télé) en ont parlé, avec la conviction que JAMAISn et on a bien insisté sur le mot, il ne reviendrait du monde des morts.

Tous les personnages Marvel ont été plus ou moins affectés ! D'ailleurs Thor l'a contacté depuis l'au-delà pour lui rendre hommage à la suite d'une année sans Cap !! Sans compter Wolverine qui se soule, Bucky qui a pris sa place, le Punisher qui reprenait son costume... Non franchement, le Cap, allez le chercher depuis je ne sais quelle dimension, ou d'une autre époque, prenez un skrull, ou je ne sais quoi d'autre mais il faut laisser l'original mort pour de bon !!!!

Maxkater a écrit:

Ben c'est toute la crédibilité Marvel qui vole là !! A savoir la mort de Steve a fait un buzz énorme, les journaux (papier et télé) en ont parlé, avec la conviction que JAMAISn et on a bien insisté sur le mot, il ne reviendrait du monde des morts.

Tous les personnages Marvel ont été plus ou moins affectés ! D'ailleurs Thor l'a contacté depuis l'au-delà pour lui rendre hommage à la suite d'une année sans Cap !! Sans compter Wolverine qui se soule, Bucky qui a pris sa place, le Punisher qui reprenait son costume... Non franchement, le Cap, allez le chercher depuis je ne sais quelle dimension, ou d'une autre époque, prenez un skrull, ou je ne sais quoi d'autre mais il faut laisser l'original mort pour de bon !!!!

je plussois