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 Dans quel camp êtes vous ?

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Dans quel camp êtes vous ?
 Pour la loi sur le recensement des êtres à pouvoirs surhumains.
 Contre la loi sur le recensement des êtres à pouvoirs surhumains.
 Sans Avis.
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Iron Novax
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MessageSujet: Re: Dans quel camp êtes vous ?   Dim 4 Mar - 17:13

Garder un controle contant est je trouve justifié, quelqu'un qui aurait des pouvoirs à la nitro devrait être surveillé. Si les surhommes avaient été surveillés depuis plus longtemps, on aurait ptet évité bien des incidents notamment avecla sorcière rouge. Ce sont des armes de destructions amssives, et comme 'larsenal nucléaire on doit garder un oeil dessus.Le controle se limitera certainement, à des bilns hebdomadaires des pointages et quelques évalutations périodiques c'est tout, rien d'horrible.

Entrave à la liberté?Les membres du shield sont pareil ont bien pire dans les plus haut niveaux.Et ces individus sont plus que des humains, normal qu'ils aient des contraintes supplémantaires. Et entrave à la liberté c'est quand même beaucoup dire.

On me reparle de haine, mais quoiqu'il en soit la haine est trop ancré pour disparaitre. Les héros seront toujours hai même si ils font grands bien. Regardez la police, elle preserve l'ordre et regardez l'image qu'elle a, la haine que certains lui voue. Regardez les politiques qui gèrent notre pays et nous permettent de nous conforter dans notre quotidien même si il y a des revers. mordre la main qui nous nourrit est pas nouveau. Mais je pense que supprimé l'anonymat donnera un visage nouveau et plus humains à toute ces personnes. Et beaucoup seron des icones. Remarquez que les super héros addulés ont toujours été ceux dont le visage étaient découverts, FF, Vengeurs. La haine ne sera pas uspprimé amis diminuera sensiblement.

Et oui je aprle de partenariat, vous trouvez que dire rentrez dans les rangs ou en taule est exagéré? Et biennon, cogitez un peu et soyez objectif nom de dieu! Se baladait en costume et faire sa loi est interdit par la loi. Quelqu'en soit le bien qu'il fut fait, c'est illégal, et il y a toujours des morts, comme gwen ou des anonymes, les héros comme les vilains sont responsables. Ainsi que des dégats causés. Alors il est bien aimable de bien vouloir passer l'éponge et de proposer un job payé.Quand les x-men attaquent par exemple l'église de l'humanité parce que ceux ci ont agressé plusieurs des leurs. certes ils ont envie de se vengé, mais plutot que de les attaquer, de tuer plusieurs membres dont la chef de l'église de lhumanité,ils auraient du appelé la police ou le shield. Ils sont par exemple responsables de toute les morts lors de l'attaque.Wolverine qui tranche à tout va et polaris qui renvoie des balles, c'est passible de prison qu'elle qu'en soit les motifs. Il y a beaucoup d 'exemples pour eux et pour tout héros. Le recensement propose de passé l'éponge sur ces crimes et délits, de laver toute les accusations et propose au héros d'agir en légalité.

Et toc!

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Super-Skiroukou
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MessageSujet: Re: Dans quel camp êtes vous ?   Dim 4 Mar - 17:51

Il me convaincrait presque de rejoindre sa cause ce cher Novax !Mais bon moi c'est pas compliqué je vais vous dire pourquoi un super héros doit garder son identité secréte..parce que pour un grand nombre d'entre eux c'est leur marque de fabrique et c'est le fait qu'il soit hors la loi en masquant leur visage qui les rend si intéressant!!!
Sinon au nivo de l'intrigue et dans un contexte plus réaliste c'est vrai que les surhommes devrait etre surveillés mais bon je ne comprend pas que quelqu'un comme toi Novax défende si ardemment les institutions étatiques et l'Etat en géneral quand on repnse aux théories conspirationniste que tu évoquais plus tôt et que tu adore (cf. Les Illuminatis sur tes forums rpg et fan fics)!!!
Donner le contrôle des surhommes à un shield ou un etat manipulé çane serait qu'aggravé les risques de tyrannie non ?

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Iron Novax
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MessageSujet: Re: Dans quel camp êtes vous ?   Dim 4 Mar - 18:13

Je défends ardemment cette cause parce que si ça avait lieu dans note monde, je le ferais. Et qu'en plus, il faut bien que quelqu'un soit pour,nan? Sinon,il n'y aurait pas de débat et j'aime défendre les causes difficiles. Quand aux risques de tyrannies dont tu parles, si mes théories sont justifiés, le fait que le recensement soit passé ne fera que rendre l'intrigue plus riche; Et ernièrement, un gros changement comme le recensement dans marvel et même dans tout comics que ce soit, c'est super bon et c'est frais!

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papy_flambi
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MessageSujet: Re: Dans quel camp êtes vous ?   Dim 4 Mar - 18:58

en même temps si on fait la liste de toutes les saloperies orchestrées par le shield, on ne peut que s'inquiéter de voir un tel organisme détenir le contrôle des sur-humains

c'est un organisme trop politisé, trop sous le contrôle du gouvernement, et surtout trop peu fiable pour s'en remettre à lui (de secret wars aux camps d'esclaves en terre sauvage et j'en passe et j'en passe...)

Cable lui sait bien avec tous les futurs qu'il a visité ce qu'il va résulter du projet de recensement et de la traque au non-enregistrés (espérons que sa série sera publiée)

enfin sur ce que tu dis sur le traitement de ses super humains par le shield, ben mon cher novax demande à certains comme wonder man comment il sont traités par le shield..

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Iron Novax
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MessageSujet: Re: Dans quel camp êtes vous ?   Dim 4 Mar - 19:41

Spoiler:
 


Le shield change et sera définitivement fiable à la fin de CW
Spoiler:
 


Dernier point, Iron Man,Pym et Richards sont certainement des personnes les plus intelligentes de notre planètes et de grands héros,je suis sur que leurs décisions de suivre le recensement est bonne, ils nous ont sauvés maintes fois et savent bien ce qui est bon pour notre futur collectif.

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Frost
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MessageSujet: Re: Dans quel camp êtes vous ?   Dim 4 Mar - 19:50

lol moi je doute des motivations de stark qui veut toujours se trouver mis en lumiére peut importe les conséquences je pense que quand il peut tirer profit de certaines choses peut importe les conséquences fahceuses qu'elles peuvent avoir.

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Maxkater
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MessageSujet: Re: Dans quel camp êtes vous ?   Lun 5 Mar - 21:24

Bonjour, je n'ai pas tout lu parce que vous avez chacun bien etoffés vos arguments, je suis au courant de ce qui se passe actuellement et je dois dire que je suis assez... partagé.

Juste une question, connaitre l'identité de Speedball aurait-il empeché une telle tragédie ? Le SHIELD n'a-t-il pas accès à toutes les informations des super-heros ? D'accord vous voulez savoir qui est untel, mais ça vous avancera à quoi ? A part pouvoir faire payer la facture ?

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papy_flambi
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MessageSujet: Re: Dans quel camp êtes vous ?   Lun 5 Mar - 21:28

heu Novax vérifie bien pour ton spoiler parce que ca métonnerait

spoiler :
Citation:

il quitte le camps de captain america, mais a aucun moment il ne rejoint le camps de tony il me semble

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Iron Novax
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MessageSujet: Re: Dans quel camp êtes vous ?   Lun 5 Mar - 21:33

Ah,okay. J'avais pas noté. Effectivement c'est différent.

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~Cuchu~
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MessageSujet: Re: Dans quel camp êtes vous ?   Mar 6 Mar - 9:08

Avis partagé aussi pour ma part.

Juste un exemple, les super gendarmes du GIGN sont masqués et leurs identités est inconnues du grand public, seul le gouvernement est au courant, jusque la je dis OK.

Donc je ne vois pas d'objection au fait que le SHIELD soit au courant de l'identité des héros (si c'est donnant donnant et qu'une protection est offerte aux heros)

mais, il n'y a aucune obligation de rendre ces informations publiques, et c'est la l'incoherence de Civil war. (qu'il y ai des fuites, je peux le concevoir, mais pas d'annonces officielles voyons ...)

Contre la délation et la chasse aux sorcières egalement. Donc si j'etais un héros, j'aurais bien du mal a choisir un camp. Une chose est sure, si une loi m'oblige a denoncer des gens qui me sont chers ou a avoir un comportement d'enfoiré envers eux, alors je serais hors la loi.
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Super-Skiroukou
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MessageSujet: Re: Dans quel camp êtes vous ?   Mar 6 Mar - 12:09

Je suis exactement sur la même position de Cuchu quoi que vu les gouvernement manipulés qu'il y a dans les comics surement dans la vrai vie aussi...je serai un super héros je serai pas super rassuré mais bon...lol Very Happy

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MessageSujet: Re: Dans quel camp êtes vous ?   Ven 9 Mar - 11:28

~Cuchu~ a écrit:

Juste un exemple, les super gendarmes du GIGN sont masqués et leurs identités est inconnues du grand public, seul le gouvernement est au courant, jusque la je dis OK.

mais, il n'y a aucune obligation de rendre ces informations publiques, et c'est la l'incoherence de Civil war. (qu'il y ai des fuites, je peux le concevoir, mais pas d'annonces officielles voyons ...)


En fait le contexte est assez different même s'ils sont cachés. Imaginons que des membres du GIGN deviennent fous et tuent des gens. Le peuple chercherait a savoir qui se cache derrière le masque. D'un autre côté, il y a des manifestations dans le monde de Marvel (regardez ce qui arrive à la Torche Humaine). Donc des gens levent le masque pour dire "Je suis du coté de la population je ne vous cache plus qui je suis". Si je continue à me cacher, c'est que je m'en fiche de vous ou pire que je suis contre vous.

Reste à savoir quelles seront les conséquences...

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MessageSujet: Re: Dans quel camp êtes vous ?   Ven 9 Mar - 11:54

J'ai adoré la reac des gens très bien traité avec la Torche qui s'en prend plein la guele même si sur ce coup la populasse et vraiment conne car elels 'en prend à un menbre d'une des seules team qui a toujours bosser à visage decouvert..VIVE LA RECONNAISANCE moi je dit !

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MessageSujet: Re: Dans quel camp êtes vous ?   Ven 9 Mar - 14:12

oui, les gens sont cons. Un jour tu sauve la planete et tu es un heros, et le lendemain on te defonce la tronche pour un truc que tu as pas fait.

Mais on a un peu la meme réaction avec les flics, on les accusent souvent quand un un truc se passe, soit parce qu'il n'ont rien fait et qu'ils auriaent pu, soit parce qu'ils sont désignés comme responsable d'une situation.
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MessageSujet: Re: Dans quel camp êtes vous ?   Ven 9 Mar - 14:47

Ah quel dure métier que celui de contribuer à la sécurité du monde !!! Very Happy

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